Форум » » Про фестивали, реконструкторов и енотов » Ответить
Про фестивали, реконструкторов и енотов
olaf: Собственно сабж. Кто делает? Когда? Что слышно? И т.д. Может реконструкторы себя проявят и сделают? А то они у нас жутко круты...
pitonchegg: Хмм ссылки на ткань просто отпад. Ну и где среди них мега модная мар...шерсть?
saps: olaf пишет: Это откуда??? Почему я не был на той игре??? Потому что в мае щелкать любишь :)
saps: pitonchegg пишет: Хмм ссылки на ткань просто отпад. Ну и где среди них мега модная мар...шерсть? Ты не поверишь - там :)))))
olaf: saps Майка? Так это же не игра...
pitonchegg: хмм может у меня очень скромные познания буржуйского, но там вроде написано что ето на 13 век. И к сожалению я неувидил на данных картинках ничего похожего на тот самый образчик ткани.
Аби: Terry пишет: http://www.yorkarchaeology.co.uk/piclib/photos_showphoto.php?PID=3470&Size=1 http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchZ.aspx?o=&Total=500&FP=158384&E=22S39U2M7BTZ&SID=22S39U2M7BTZ&New=T&Pic=19&SubE=2C6NU0VZINU3 http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchZ.aspx?o=&Total=500&FP=158384&E=22S39U2M7BTZ&SID=22S39U2M7BTZ&New=T&Pic=112&SubE=2C6NU0GIDTJ5 http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchZ.aspx?o=&Total=500&FP=158384&E=22S39U2M7BTZ&SID=22S39U2M7BTZ&New=T&Pic=190&SubE=2C6NU0GF52NH http://www.bildindex.de/bilder/MI01694b14a.jpg Терри, большое спасибо. Интересная подборка. В тканях и во французском языке - я профан полный. Не ответите на пару вопросов: 1) на первой ссылке, как мне показалось, кусок льняной ткани. 2) по второй, написанно про материал soie - в яндексе написанно что это шёлк 3) по третей, тоже что и по второй - шёлк 4) по четвёртой taffetas - тафта, беглый осмотр ссылок дал: Ткань тафта включает в свой состав шелк, смесовые волокна, ацетат. 5) по пятой, Leinen - если не ошибаюсь это лён Так где среди приведёных Вами ссылок шерстенное сукно. Так же хотелось бы узнать Ваше мнение насчёт одного вопроса: есть мнение что сукно производимое современным фабричным способом, по своей структуре, толщине и фактуре напоминает средневековые образцы гораздо больше чем попытки реконструировать домотканное сукно.
olaf: Аби Taffetas может быть любой тканью. Поэтому тут прямое соотнесение с нашим "тафта" не корректно. Так что не могу подтвердить не Вашу точку зрения ни точку зрения Терри. Французские ссылки точно мимо, а вот немецким не владею, поэтому точно ничего не скажу. Переводчик же утверждает, что Leinen может быть любым, хотя скорее всего льненым полотном. Английская ссылка без комментария, поэтому ничего не скажу. Вобщем запасся попкорном...
Olga: Конкретно в Мощевой балке имеются находки льняных изделий плотность котрых в среднем составляет 20\18 на см.(20\22, 18\16и т.д). Это вполне воспроизводимо без особого напряга.
Аби: olaf пишет: Французские ссылки точно мимо В смысле ссылки мимо, или я мимо написал? Вабще: http://yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=soie%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4 написано что это шёлк
Аби: olaf пишет: Taffetas может быть любой тканью. Поэтому тут прямое соотнесение с нашим "тафта" не корректно. Так что не могу подтвердить не Вашу точку зрения ни точку зрения Терри. Ну по ссылке явно не щерстяное сукно
Аби: Olga пишет: Конкретно в Мощевой балке имеются находки льняных изделий плотность котрых в среднем составляет 20\18 на см.(20\22, 18\16и т.д). Это вполне воспроизводимо без особого напряга. Спасибо за информацию, но кажется мы говорили о шерсти.
Olga: Аби , это так к сведению.
olaf: Аби В смысле шерсти на них нет.Аби пишет: Ну по ссылке явно не щерстяное сукно Вот в тканях я ни бум бум. Я только с переводами могу помочь...
olaf: Аби пишет: написано что это шёлк По ссылке которую вы привели разумеется шелк, а я комментировал перевод Taffetas...
saps: Аби пишет: Так же хотелось бы узнать Ваше мнение насчёт одного вопроса: есть мнение что сукно производимое современным фабричным способом, по своей структуре, толщине и фактуре напоминает средневековые образцы Аби, а можно ссылочку на конкретные средневековые образцы, которые вы имеете в виду? :)
Аби: saps пишет: Аби, а можно ссылочку на конкретные средневековые образцы, которые вы имеете в виду? :) saps Я ещё раз повторю, в ткани я не разбираюсь. Мне, как мальчику, больше железки интересны. От кого-то я слышал такую гипотезу (если не ошибаюсь от небез известного сдесь Угни, хотя я могу ошибаться), и мне интересно мнение по этому вопросу человека, который в ткани разбираеться. Терри на ТФ, не раз помогала людям с источниками по тканям, по этому я и обратился к ней с этим вопросом.
Terry: Аби Аби пишет: 1) на первой ссылке, как мне показалось, кусок льняной ткани. Вам показалось Это шелк. Про приведенные ссылки: многоуважаетмый Питончик просил привести ссылки на pitonchegg пишет: покажыте мне капанину где сохранилась хорошо структура ткани, а не неизвестно что в слипшемся истлевшем виде. Соответсвенно я привела несколько первых попавшихся под руку ссылок, соответсвующих запросу. О классификации ткани по составу речь не шла. Однако, если вас интересует этот вопрос, еще раз порекомендую почитать "Textile and clothing 1150-1450" там достаточно сведений по шерсти. Тафта действительно может быть по составу любой, как здесь уже говорили. В период средневековья чаще всего встречается льняная и шелкова тафта. Аби пишет: Так же хотелось бы узнать Ваше мнение насчёт одного вопроса: есть мнение что сукно производимое современным фабричным способом, по своей структуре, толщине и фактуре напоминает средневековые образцы гораздо больше чем попытки реконструировать домотканное сукно. Я придерживаюсь нечколько другого мнения, а именно, что современная ткань, продаваемая в магазинах под маркой "сукно" НЕ подходит для реконструкции. Современое сукно производиться по несколько другим технологиям, нежели известные в средневековье и тем более в более ранние периоды, ближе всего напоминающим технологию призводства войлока. В наших магазинах есть огромный выбор шерстяных тканей, гораздо более соответсвующих средневековым образцам и по фактуре, и по скрутке нитей, и по технологиям производства. И да, я считаю, что в большинстве случаев магазинные ткани лучше соответсвуют археологическим образцам, нежели современные домотканные, хотя среди последних есть приятные исключения. К сожалению при этом покраска у магазинных тканей абсолютно не сопоставима со средневековыми красителями. Например, стойкий черный краситель, насколько мне это известно, появился в Европе в 15 веке и логично использовать в реконструкции более ранних периодов разве что темно-серую ткань. Мне несколько удивляет возникший на нашем толчковском форуме разговор. Он был бы более уместен для ТФорума. Еще больше меня удивляет отсутсвие элеметарных знаний (которые как показывают коментарии доступны даже толчкам и гопникам ) у людей, занимающихся реконструкцией несколько лет. По моему скромному разумению это многоуважаемый Питончег должен мне показывать образцы средневековой копанины и меня убеждать, что я неправа. Разве нет?
Terry: Аби пишет: Терри на ТФ, не раз помогала людям ААААААААААА меня попалили! ВСЕ ПРОПАЛО! Други толчки, моргиналы, распесдяи! Это не я! Я толчок!! Я не реконструктор!!!!
Nadin: Terry пишет: По моему скромному разумению это многоуважаемый Питончег должен мне показывать образцы средневековой копанины и меня убеждать, что я неправа. Разве нет? а по-моему, кто сильнее в бугуртах - тот и прав! а загоняться переплетением сиране ниток - сие неправедное дело для мужчины, приводящее к разрушению мозга и боевого духа зольдат -будут, Свет, как ты, чахле та уныле)))
Волхв: Nadin пишет: а по-моему, кто сильнее в бугуртах - тот и прав! По-моему Terry тебя сильнее;) Выводы делай сама, а?
полная версия страницы